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ついにトリシマ編集長が認めた!「ドラゴンボールはフリーザ編で終わるべきだった」

2015年06月03日(水)06:40 | ドラゴンボール | CM[0]
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『ドラゴンボール』18年ぶりTV新シリーズ、7月より放送決定! 鳥山明氏がオリジナル原案!

1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:05:45.31 ID:???*.net
国内のコミック歴代発行部数ランキング第3位。30ヶ国で翻訳され、全世界累計では2億3000万部という数字を誇る。
連載開始から30年あまり、もはや国民的マンガの域を超えて世界中の幅広い年代から愛される一大コンテンツとなった『ドラゴンボール』。
17年ぶりに制作された劇場版アニメのシリーズ2作が記録的な大ヒットを飛ばしたのも記憶に新しい。

 しかし実は、長きにわたる悟空の闘いはフリーザまでで終わっておくべきだった──。

 そう語ったのは『ドラゴンボール』の初代担当編集・鳥嶋和彦氏。先日放映された『漫道コバヤシ ドラゴンボールZ 復活の「F」公開記念スペシャル』(フジテレビ系)でのことである。

 鳥嶋氏といえば鳥山明のデビュー作『Dr.スランプ』に登場する敵役、Dr.マシリトのモデルであるのはあまりに有名な話。
現在では専務取締役にまで出世し、雑誌事業全般の総責任者として、名実ともに集英社の顔となった鳥嶋氏だが、
自他ともに認めるマンガ好き芸人・ケンドーコバヤシの率直な質問に答えるという主旨のこの番組で、おもむろに製作当時の裏話を披露した。

 たとえば、ピッコロ大魔王、フリーザ、魔人ブウといった悪役の見た目は連載当時の担当編集者がモデル。
悪役をつくるのが苦手な鳥山にとって「イヤなやつ」の代表は歴代編集者だったのだ。
しかも、フリーザのキャラ設定は当時社会問題になっていた「地上げ屋」をモチーフにしたもの。
なお、形態が変化しパワーアップするのはゲーム『ドラゴンクエスト』のラスボスの影響だったらしい。

 また『ドラゴンボール』といえば、テレビアニメのタイトルに途中から「Z」がついていたが、これは単なる思いつきのリニューアルではない。
理由は、"タイトルを変更して新番組という体裁にすると宣伝費が豊富に使えるから"。
う~ん、けっこう腹黒い。ちなみに「Z」というのは鳥山自身の提案で、「この次はない」という意味だったという。

このように番組では、非常に興味深い話が鳥嶋氏の口から語られたのだが、
しかし、『ドラゴンボール』ファンにとって最も衝撃的なのは、やはり冒頭で少し触れた"引き伸ばし問題"のくだりだろう。

ケンコバ「どんどん『ドラゴンボール』すごくなっていったじゃないですか。
国民的アニメ、国民的マンガになっていって。それをちょっと離れたところから見て、何か感じることはありました?」

鳥嶋「うーん......どこでやめればいいのかなー(ということ)......」

ケンコバ「フィナーレのやり方が難しい、と。どのへんがベストだよなー、みたいな考えはあったんですか?」

鳥嶋「やっぱりフリーザ編で締めておくべきだったでしょうね」

そう、ドラゴンボールの初代担当編集が直々に"引き伸ばし"を認めたのである。
しかも、フリーザ編終了後の展開で悪役となるのはドクターゲロや人造人間18号だが、
それを見た鳥嶋氏は「ジジイとか女と闘うくらいだったら、もうやめたほうがいい」とまで思ったそうだ。

そもそも鳥山の側も、先述のアニメタイトル変更の逸話からわかるとおり、人気絶頂のさなかにあって、ずっと『ドラゴンボール』を終了させたいと思っていた。

しかし、人気が出れば出るほど、巻き込む人もカネも大きくなり、やめることはますます難しくなる。
そこで、新たな悪役として人造人間セルを追加し、連載は続けられたのだった。
単行本ではフリーザ編は21巻から28巻まで。つまり全42巻のうち、14巻分はある意味蛇足で書き継がれたのだといえる。

今となってはセルやブウの登場しない『ドラゴンボール』は想像できないが、
ファンからもよく批判される「戦闘力のインフレ」や「ボール探求という目的の形骸化」、「死の意味の希薄化」といった傾向が著しくなったのは、その間の出来事である。

その頃、すでに鳥山の担当を離れ、別雑誌の編集部に所属していた鳥嶋氏。
番組では「一番苦しい時期に助けてあげられなかった」と忸怩たる思いをつぶやき、続けてこう語った。

「これは、"たられば"で言うんだけど、フリーザ編でやめてたら3つめのヒット作が書けたんじゃないかな」

たしかに『ドラゴンボール』以来、鳥山明は代表作といえるマンガ作品を書いていない。

続きはソースから
http://lite-ra.com/2015/06/post-1155.html
2015.06.02.

4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:07:40.17 ID:KTPpO6Uc0.net
じゃあ尚更映画化すなよ

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:07:57.53 ID:Ko+SFfgY0.net
Dr.マシリト

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:08:33.26 ID:ahvUrebz0.net
はじめの一歩はどこでやめるのが正解だったの?

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:11:00.76 ID:HTsiUyry0.net
>>7
とまるのを恐れて先を描かなくなった
作品としてのピークは、仙道戦だろうね

44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:14:17.07 ID:7eSS+B2A0.net
>>7
日本チャンピオンになったとこで一回終わって、木村青木のタイトル戦、鷹村世界戦、会長過去編を
集中連載でやるべきだったと思った
一歩世界に挑戦はさらに充電してからやってれば…

136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:22:37.57 ID:4qTzI/g20.net
>>7
宮田戦を回避せず東洋太平洋奪取→ジミー→東洋返上→ゴンザレス→リカルド→完とかじゃないか
実際は宮田と戦えずゴンザレスには負けどうすんの・・・だけど

141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:23:15.95 ID:PKkSHeSV0.net
>>7
一歩が伊達にかってチャンピオンになったところで終われば
いじめられっこが日本チャンピオンになりました
で、綺麗にまとめられた

ドラゴンボールに限らず漫画の巻数で言えば20~30巻くらいで
終わる漫画は綺麗な終わり方をする
40巻こえてる漫画は出版社の都合で作者がイヤイヤ書いてる感がすごい

282: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:33:50.34 ID:IMoGGUAx0.net
>>141
本当にそういう終わりでも文句なかったよ。

鷹村ホーク戦、木村真柴戦、ヴォルグ王座戴冠、会長過去編は良かったけど。

892: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:27:25.69 ID:7V30jKpM0.net
>>7
最悪直近で言うなら、ゴンザレスに負けて「・・・数年後」でそれぞれの未来描いてってやれば良かった

955: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:34:17.08 ID:Whzd56z30.net
>>7
まだ面白いけどなー少数派みたいだけど

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:08:35.26 ID:QXD08Cgm0.net
俺はセルも魔人ブウもすきだよ

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:08:47.38 ID:crJVsWUf0.net
新作作っておいて、どこどこで終わるべきだったはないだろう

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:09:05.11 ID:DdzdKWxM0.net
ブウとかはともかく、GTは完全に蛇足だと思うわ

12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:09:06.25 ID:Abc5Gbfb0.net
天下一武道会で終わらすべきだろ

15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:09:19.23 ID:KTPpO6Uc0.net
最悪、息子が父超えしたセル編で終わらせるべきだった

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:10:57.28 ID:E4+b3zBT0.net
>>15
これ

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:09:20.58 ID:8Kj/8MXV0.net
ワンピースはどこで終わっておけば・・・

78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:18:03.97 ID:yoqMNTfx0.net
>>16
ワンピってまだドレスローザでグダグダやってるの?

686: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:07:14.05 ID:MkF3Dd2J0.net
>>16
尾田本人が書きたいだけ書きまくってるからどんどん延びてる。
本人談でたびたびそう言ってる。

尾田の場合、周りが言わないとダメだろう。
でも超売れっ子尾田に強く言える編集者とか居なさそう。

717: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:09:42.24 ID:4ZBX5u3f0.net
>>686
ワンピース終わらせた担当者ってことで有名になりそう

クビはとぶだろうけど

762: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:13:59.86 ID:yoqMNTfx0.net
>>717
ワンピの場合はグッズ利権やアニメ版権がややこしいと思う

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:09:55.29 ID:yxOlDUS70.net
セルまではうまいことまとめたんじゃないかな。
ブウは蛇足だった。

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:10:10.04 ID:1iY7sg4l0.net
ナメック星はつまらなくてその後のセルは立て直したと思ったな
魔人ブウも丸体型の時までは面白かったが、
その後しつこかったな
変身しつこいというのはフリーザと共通だな

22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:10:22.38 ID:KTPpO6Uc0.net
ジョジョ何部で終わるべきだったのか

35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:12:49.06 ID:sWjdAmI80.net
>>22
6で終わったけど

710: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:09:05.59 ID:MkF3Dd2J0.net
>>22
6部で実質終わってる。
ジョジョは荒木のライフワークになってるけど
その気になれば好きなタイミングで終われるだろ。

807: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:18:46.57 ID:7O1pwQAhO.net
>>710
5部のボスとのレクイエムとかからボロボロで脱落したなあ
6部のジョリーンはブックオフでまとめて買ったが
絵が見づらいしスタンドの意味が分からないし読むのが苦痛でまだ途中だわ

893: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:27:34.65 ID:MkF3Dd2J0.net
>>807
まだ読んでないのか。
5部終盤と6部は初見には難解かもしれないけど
しっかり読み込むときっと評価が一変するぞ。
そういう奴多いんじゃないかな。

783: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:16:28.85 ID:L0YezeO10.net
>>22
ジョジョはそもそもタイトルは維持しつつ内実は20巻前後で毎回別の新連載漫画立ち上げてると言うスタイルで
引き伸ばしによるマンネリ化やインフレを回避している例だろう
そういう意味では各部ごとに切りのいいところで終わっている

24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:10:31.69 ID:u496zSAK0.net
セル編までは面白かったがブウ編以降は正直連載読むのが苦痛だったわ

29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:11:17.23 ID:973LJ7950.net
フリーザ編がたったの8巻分
濃いなあ

30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:11:22.47 ID:dvl7Uis80.net
>昨年終了したはずの『NARUTO』は気がついたら「外伝」が始まっていた


マジ?

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:12:50.24 ID:f/4UWpce0.net
フリーザ編で終わっていたら集英社とフジが今よりやばかっただろうな
とりあえずワンピにいい加減にしたらと言いたい

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:13:06.38 ID:KTPpO6Uc0.net
DBのこと思えば、スラダンのやめどき最高だったわ

アニメの質は悲惨だけど

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:14:05.81 ID:+thlR/iU0.net
GTはだんだん心ひかれてくが名曲なことが良いポイント

46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:14:28.98 ID:474mpo640.net
マシリトはどこら辺まで担当してたんだ?

77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:18:03.58 ID:s/ZbpRpm0.net
>>46
マジュニアとの天下一武道会までだったかな。フリーザまでの構想を次担当に引き継いだとか

111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:20:28.92 ID:474mpo640.net
>>77
へえ、そっからフリーザ編までって相当先まで考えてたんだな
個人的には魔封波くらいがいちばん好きだわ

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:15:07.90 ID:k0KRb3Pj0.net
なんでこの編集は偉そうにそんなこと語ってんの?

60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:16:00.00 ID:7eSS+B2A0.net
>>52
作者の次に言う資格あるだろ

146: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:23:30.13 ID:4H4HSOeo0.net
>>52
Drスランプから呼んでればそんなこと口が裂けてもいえないw

58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:15:51.80 ID:P2Cnl0gM0.net
この番組見てたけど鳥嶋ほんとに重役になったんだな

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:15:58.37 ID:ZFaW+CGb0.net
これうそだよな
グッズが売れまくったのは、御飯がセルを倒す~御飯の大学時代~ゴテンクスの時代

ゲーム、カードダス、ジャンプ。すべてにおいて他のアニメが勝てなかった。

64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:16:19.43 ID:fVHbgklr0.net
28~35巻エンドくらいが一番名作が多い気がする
俺の好きな漫画では初代キャプ翼やGS美神やらんま/うる星らがこれに該当する
ダイ大やハガレンとかもね

65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:16:29.96 ID:BZEos6Qg0.net
フリーザ編で終わってたら悟飯の成長も見られなかったし続いてよかったはず

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:18:28.70 ID:vp//yJcsO.net
でもフリーザ編で終わってたら今ほど語り継がれてないと思うよ

ネットでもセル編以降の登場人物や技や強さ議論やストーリーの話題で盛り上がることはたくさんあるけど
フリーザ以前のはっちゃんとかブルー将軍とかタンバリンの話で盛り上がる奴なんていないし

119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:21:03.85 ID:ZFaW+CGb0.net
>>81 逆に、レッドリボン軍との戦いが好きだとニワカと言われてしまうんだよな。

アラレちゃんとも戦ったオカマ面白かったのに、誰もおぼえてない。

241: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:31:02.86 ID:rqRCKbEy0.net
>>81
ブルー将軍とか懐かしいなw
ムラサキ曹長好きだったわ

89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:18:52.99 ID:n7OFzEqD0.net
リアルタイムで見てた人間からするとフリーザ編で終わってたら今の継続人気はない
(トランクスすら出てこないわけで)
エヴァのテレビもアレな終わりだったから今がある

94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:18:59.47 ID:ahvUrebz0.net
・キャプテン翼
・スラムダンク

この辺りは引き際が完璧
幽々白書、ろくでなしブルースは最後はちょっと余計だった

140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:23:13.67 ID:d84b2SGD0.net
>>94
幽々白書は最後の方が圧倒的に面白い
暗黒武術会編や仙水編で読み終えた奴はアホ

165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:24:55.27 ID:eyqC6gGy0.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B6%8B%E5%8C%E5%BD%A6
鳥嶋 和彦(とりしま かずひこ、1952年10月19日 - )は編集者、集英社専務取締役、小学館集英社プロダクション取締役。

すげー出世してたw
no title

177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:25:26.95 ID:oHXc+PZw0.net
>>165
マシリトさん((((;゚Д゚))))ガクブル

222: 156@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:29:44.33 ID:CB0X9wFX0.net
>>165
本当にマシリトだなwww

438: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:45:51.16 ID:gYeVT3br0.net
>>165
ハンサムだな。
確かにマシリトの面影はあるが。

833: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 23:21:35.34 ID:MCzSXFDC0.net
>>165
ドラクエ誕生にも関与してたのか
俺のアイデンティティの3割くらいはこの人の影響を受けているぞ

174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:25:11.75 ID:KTPpO6Uc0.net
フリーザ編終わったのが91年か

この時だと花の慶次、ろくでなし、ダイの大冒険、やまだたいちの奇跡、
電影少女、アウターゾーン、タルるーと、珍遊記、燃えるお兄さん、ターちゃん、
リベロの武田、スラダンも幽白も初期、シティハンターは終わりかけ連載の頃かよ・・・・

175: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:25:16.93 ID:cDY+J91R0.net
妥当だったかどうかはともかく伏線をきれいに出し切って区切りが良かったのは
フリーザ倒すところまでだった

176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:25:23.18 ID:fnlb8UsQ0.net
まあどこで終わるのが良いか議論はあるだろうが、当初やめたいと思ってた
ピッコロ編やマジュニア編までだったらここまでの人気にはならんかっただろうな

ベジータ編は必要だったし、スーパーサイヤ人への覚醒は主人公の変身としては
漫画史上最高のインパクトだったろう

182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:26:03.24 ID:HBTwIesg0.net
ベジータが禿げ上がるまで続けてほしかった

183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:26:01.85 ID:Q4upzkq+0.net
フリーザ編で終わってたら、ベジータブルマ、クリリン18号の夫婦は誕生してない
それは寂しすぎる、自分はブゥ編までやって良かったよ

185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/06/02(火) 22:26:05.41 ID:FxdNPZZv0.net
セル編以降は蛇足かもしれんが
wktkのピークはトランクスがでてきていきなりフリーザを切り刻んだところなのは間違いない

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1433250345/


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